про насосы и их характеристики

[dixi_dixi]

В рамках общего образования, хочу понять. Яндекс не помог - мне бы на пальцах чтобы объяснили.

Вот, есть насосы, разные.
У них есть 2 характеристики:
1. напор, измеряется в метрах, оно же давление в атмосферах (10 метров=1 атм)
2. литры в час, оно же поток, оно же скорость

Что выяснила - 10 метров горизонтали примерно равны 1 метру вертикали.

Теперь о непонятном.
Есть насос вибрационный, в стиле "малыш". Характеристики - 1000 литров в час, подъем 70 метров.

Сейчас купила на пробу другой (разобраться я так и не смогла, решила пойти экспериментальным путем). Характеристики 7000 литров в час, напор - 7 метров.

И я не понимаю, КАК второй насос может выдать 7000 литров при таком маленьком напоре? Шланги - 3/4 и с первым, и другим (предусмотрено конструкцией, а не "мы его как-нибудь прикрепим").

Вот эти характеристики насоса - они же не зависят от диаметра/длины шланга, т.е. при каких условиях второй насос будет выдавать эти 7000 литров?
Если совсем грубо - как эти 7000 литров пролезут через выход насоса размером 3/4 при давлении в 1 атмосферу? Они же там не поместятся! :))) *задумчиво* или пролезут быстро-быстро? Но быстро-быстро - ведь и давление должно быть больше тогда?? Аааааа..

Кручу кран в ванной - предположим, там 1 атмосфера. Выдает 1000 литров. Чтобы он выдал больше - мне надо увеличить давление (что-то мне подсказывает, что зависимость не прямая будет, а в стиле 2атм дадут 1500
литров). Как же тогда Малыш выдает при 7 атм 1000 литров, а второй насос - при 1 атм 7000 литров??

Только не смейтесь, я второй день гружусь уже. При том, что физику за 18лет я забыла на 100 %, мне бы на пальцах как-нибудь..

Comments

[alexkuklin.livejournal.com]

как самосвал может вести столько груза с такой низкой скоростью??
или, почем гоночная машина при такой скорости не может везти хотя бы тонну груза?

:)

[pyrcus.livejournal.com]

Прикольное сравнение. х)
А если болид будет по полкило на максимальной скорости таскать на тоже расстояние, что и самосвал? ;)

[alexkuklin.livejournal.com]

не выйдет каменный цветок :)

[http://users.livejournal.com/dixi_/]

не, не помогло, туплю дальше. С машинами понимаю, а как к насосам применить...
Если отойти от диаметра выходного отверстия от насоса - то понятно, Малыш качает быстро-быстро, но тонкой струей. А второй насос - медленный большой поток. Но - цепляем выход в 3/4 - и все, перестаю понимать, что будет при таких характеристиках. применительно к этим насосам - Малыш так и будет качать быстро-быстро, такой же струей, т.к. 3/4 как раз и дадут ему 1000 литров. А второй насос - с ним что?

[zanoza-v-zady.livejournal.com]

Я в восторге от поста и от тебя!!!!
По делу ничего не могу сказать )))

[http://users.livejournal.com/dixi_/]

тебе смешно, а я вот мучаюсь. :))))

[zanoza-v-zady.livejournal.com]

я верю, что мучаешься )))
но это не отменяет того, что я в восторге!

[pyrcus.livejournal.com]

http://www.agrovodcom.ru/info_nasos_character.php

На первом графике насос А ближе к вершине дуги, а насос Б правее и ниже.
Т.е. при одной и той же мощности насоса (одно и тоже количество энергии) и равном проходном сечении можно по разному распределить эту энергию. Либо увеличить давление, либо увеличить расход. Например, изменив частоту работы. У мембранного частота выше, соответственно "давит он чаще" и больше энергии уходит в давление, но давит он на меньший объём воды поэтому расход будет меньше.
Как то так.

[http://users.livejournal.com/dixi_/]

"Либо увеличить давление, либо увеличить расход." но ведь увеличение давление сразу же ведет за собой увеличении расхода? как 7000 литров в час пройдут через шланг в 3/4 с давлением в 1 атм??? Я пытаюсь представить - получается, чтобы получить 7000 литров - шланг должен быть либо шире раза 4, либо давление должно быть больше..

*задумчиво* если я притащу 2 насоса и подключу их в ванной, с какой вероятностью я залью соседей?

[pyrcus.livejournal.com]

Это если ты при равных исходных увеличишь общую начальную энергию.
Ну можно так ещё сказать помимо проходного сечения есть ещё объём рабочей камеры. Т.е. к какому количеству воды ты прикладываешь свою энергию.
У тебя есть блок и кирпич. Если ты пнёшь и тот и другой с одинаковой силой, какой улетит дальше? Тот который поменьше. Это напор (давление). Но за единицу времени у тебя в каком случае переместится большая масса? Там где блок. Это расход.
Ты забываешь, что при одном и том же проходном сечении скорость потока воды разная.

[http://users.livejournal.com/dixi_/]

Я все поняла:))). Теперь осталось найти пропускную способность шланга и будет совсем все ясно. :)))

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

ужас.:-) зачем ты в это вникаешь?
Приходишь в магазин и подбираешь насос по своим деньгам и параметрам ,консультирусь с продавцом.дешевый насос,как расходник.И относиться к нему так же.
А дорогой выбирать подороже.:-)
У меня так.:-)

[http://users.livejournal.com/dixi_/]

я пытаюсь понять, смогу ли тем, что купила полить посадки в самых дальних углах. И, если не смогу - может, срочно что-то другое купить? :)))

[pyrcus.livejournal.com]

А тебе не кажется, что всё упирается в длину шланга?

[http://users.livejournal.com/dixi_/]

В смысле? Длины не хватит? Шланг есть, везде достает. Но часть посадок - +метр-два вертикально и 30 метров горизонтально..

[pyrcus.livejournal.com]

Т.е. вопрос в том, сможет-ли твой насос преодолеть сопротивление системы.
Мне так рассказали:
1. Сам насос может выдать ЛИБО большой напор, ЛИБО прокачать через себя большой расход. Поэтому в приведенных характеристиках насосов все логично - первый насос может прокачать мало (1000 литров), но выдать большой напор (70 метров). Второй может прокачать много (7000 литров), но из-за этого выдает маленький напор (7 метров).
2. Если напор идет просто на подъем воды (фонтан :)), то все элементарно - атмосферы переводятся в метры и обратно по пормуле p=rho*g*H (p - давление, rho - плотность, H - высота подъема, g = 9.81 м/с^2 - ускорение свободного падения).
3. А вот если насос качает воду в систему (шланги, трубы, краны и т.п.), то тут уже хитрее. Это к вопросу "10 метров по горизонтали равны 1 метру по вертикали". На преодоление сопротивления системы расходуется напор. При этом чем больше расход через систему, тем больше сопротивление. И растет оно пропорционально квадрату расхода.

[khmurik.livejournal.com]

Мы и не грузились особо :) Купили сначала один, работал идеально несколько лет, сдох. Купили второй, чуть мощнее, из расчета на гидроаккумулятор и прочее. Заглючил (как выяснилось, дело было не в нем, а в схлопнувшемся шланге), и вообще был не очень удобным, т.к. давал слишком большой поток. Взяли слабенький, только на полив - работает без вопросов, мощный положили про запас, "когда будет система водоснабжения".
По поводу сколько выдаст из своих 7 кубов - надо смотреть графики в характеристиках, там есть зависимости расхода от глубины скважины. На своих засекали - более-менее совпадает, хотя сильное снижение дает переход с дюймовой трубы на 3/4 и тем более на полдюйма.